Обидно, знаете...

[vombatenok]

С утра попала по ссылке на этот замечательный пост: http://dynamo.kiev.ua/blog/151268.html





Нет, я не хочу сказать, что украинские футболисты - редиски, а наши - ангелы. Все это - момент, вырванный из контекста, и т.д.
Хотя, признаюсь, мне очень приятно, что наши ребята - такие, это очень трогательно и показывает, как здесь относятся к детям (причем практически все, включая 20-летних балбесов).

Зацепило вообще другое: посмотрите на комменты. На каждый коммент в стиле "молодцы израильтяне" сразу ведро гуанища...
Действительно становится интересно: а если бы это была американская команда? Или австралийская, или кто там вообще никак не относится к нашим людям, чтоб никаких исторических коннотаций и никаких особых эмоций на национальном уровне?
Была бы такая же злость, интересно?

Comments

[evg25.livejournal.com]

Грустно...

[vombatenok.livejournal.com]

Действительно грустно.
И, кроме просто гадостей, сразу посыпалось: запланированная акция, игра на публику...
Неужели так трудно поверить просто в человечность?

[evg25.livejournal.com]

О, да. Запланированная акция меня тоже впечатлила!
Я думаю, что было так: у кого-то из игроков, в голове, возникла мысль снять куртку и отдать ребенку, остальные увидели и сразу сделали то же самое, первый дал импульс. Украинским игрокам, видимо, подобного импульса было мало

[vombatenok.livejournal.com]

Я тоже думаю, что так и было.
Вряд ли они вот прям такие синхронные; скорее всего, кто-то начал, а остальные подумали "и действительно".
И видно ведь, что заботливо помогают детям натянуть эти свитера...
Короче, я в расстройстве.

[evg25.livejournal.com]

Ага.

[wasilij.livejournal.com]

Так они по себе судят. А у человека-говна вокруг все точно такие же.

[vombatenok.livejournal.com]

Видимо.
Вначале еще кто-то спорил по делу: мол, август, это только теплолюбивые израильтяне кинулись детей кутать в куртки.
Это в какой-то мере аргумент (хотя непонятно, зачем тогда куртки самим футболистам).
А вот дальше что-то такое посыпалось из некоторых...

[wasilij.livejournal.com]

Ну, справедливости ради, большая часть комментаторов вполне адекватна (или же модераторы чистят топик от мусора), не считая некоторых больных на голову.
Но для россиян и украинцев вообще удивительно, как могут отцы столько внимания посвящать детям.
За две недели в России лишь один раз видел отца, гуляющего с ребенком - этот папаша с трудом шел от столба к столбу, звеня бутылками в сетке, а девочка обреченно шагала вслед за ним. Костромская область, полдень, XXI век.

[vombatenok.livejournal.com]

Это правда, большая часть комментариев - очень добрые.
Меня зацепило то, что почти во всех негативных была какая-то злость... короче, это, наверное, мои тараканы :)

Насчет пап: к сожалению, это правда.
Конечно, я не говорю о 100% случаев, но многими израильскими папами и их отношением к детям хочется просто любоваться.
До сих пор привыкаю к тому, как здешние мужчины относятся к детям, домашнему хозяйству и прочим семейным обязанностям.
Даже просто к своим родителям. Звонок от мамы во время не супер-серьезного заседания тут - повод для уважительной паузы на минутку :)

Конечно, это в рамках того круга общения, в котором я нахожусь; уверена, и здесь есть разные люди, разные варианты. И все же мне нравится жить именно среди таких людей.

[wasilij.livejournal.com]

В том и дело, что люди там живут вполне добрые. Только привыкшие жить по странным законам и уже непонятной нам логике.
За проведенный в России и Украине май я убедился, что больше жить там не могу. Точнее - не хочу.
А злость я увидел только у Марии Казиной. Она на каждое доброе слово отреагировала со странной и непонятной для женщины злобой. За что и получила отрицательные оценки почти по каждому своему выступлению.
Воздержусь от поиска причин, приведших ее к жизни такой.

[vombatenok.livejournal.com]

Ты знаешь, видимо, фокус в том, что я не сверила имена комментаторов: мне казалось, что это все разные люди :) в общем, так 1-2 человека и могут создать видимость народного протеста... :)

Я тоже все чаще чувствую себя там чужой. Странное чувство: как будто дома, и как будто чужая.

[nuladno.livejournal.com]

--- отреагировала со странной и непонятной для женщины злобой
Станет понятнее, если предположить, что дама была замужем за евреем, он с ней развелся и уехал в Израиль???

[wasilij.livejournal.com]

Причин может быть великое множество.
А еще она может быть просто дурой.
Всякое бывает.
Про эту даму ты точно знаешь или предполагаешь?

[nuladno.livejournal.com]

да нет, просто вспомнила одну вполне еврейскую даму, которая, будучи в одной компании с моим отцом, спросила про одного молодого врача из его больницы - и когда папа о нем хорошо отозвался, ее вот ровно так же перекосило и переклинило. Ну ессессно, это оказался ее бывший.

[da-lena.livejournal.com]

Воинствующих мракобесов там всего один и штуки три удаленных комментария. На самом деле - "средняя температура по больнице". Будь это австралийцы или американцы кто-нибудь все-равно завелся бы и с пеной у рта доказывал, что только украинцы/русские самые правильные, а остальные бездуховные гады и только пиарятся так.

[vombatenok.livejournal.com]

Да, наверное.
Я потом еще раз зашла, когда комментов стало чуть больше: добавились уже почти только вменяемые.
Наверное, просто мне так глаз резанули эти несколько обидных.

[vombatenok.livejournal.com]

Я просто почему так взъелась: у нас же тут многолетняя информационная война (естественно, не с Украиной :) ).
Наши противники кричат на всех углах, зачастую манипулируя пошлейшим образом (не считая кучи подтасовок, передергиваний и много еще чего).
Стоит же Израилю что-то такое о себе сказать хорошее, сразу: "это показуха!".

Причем особенно больно это цепляет в русскоязычных интернетах...
Черт, ребята, в Израиле сидит миллион человек, говорящих по-русски. Хотите знать, как оно у нас? Спросите нас, не спорьте с нами, не доказывйте нам, это просто глупо.
Я просто в шоке от людей из России / Украины, которые кидаются на меня и моих друзей с желанием рассказать, какие мы изверги, и они не слушают, вообще. Знаешь, сколько я таких встречала на интернет-просторах?

Когда я вижу вот это слепое: "израильская показуха", особенно в случае очевидно простого человеческого проявления чувств, мне хочется схватиться за дубину потяжелее...

[da-lena.livejournal.com]

Понятно.

Ну, я на неадекватов стараюсь не обращать внимания. Мне проще - меня большинство из них никак не затрагивает, а перевоспитать их я и не надеюсь.

А пропаганда - великая штука. Плюс - в русскоязычном интернете полно доморощенных экспертов, которые считают себя самыми умными, нигде не побывав, ничего не повидав, никуда не собираясь и ничем не интересуясь.

Как-то попадалась мне статистика, что 95% украинцев ни разу не были заграницей, хотя позволить себе поездку могут все же больше 5% населения. Но народ даже не задумывается, а зачем. Даже на моей работе есть джуниоры, которые мотаются в самые разные уголки мира, а есть синьоры, предел мечтаний которых - купить пивасика и выходные просидеть на пороге или пролежать под машиной. За границу - да вы что, такие деньги псу под хвост! И у последних самые безапелляционные суждения обо всем.

В Израиле, кстати, была совсем мало. А вот в Турции я первые дни чувствовала себя дикарем, когда общалась с сыном в привычной манере. Они не кричат на детей вообще! Я, в общем, считаю себя довольно адекватной мамой. То ли мы видели только семьи на выгуле, в мире и согласии, но они не одергивают детей, дети не орут и не бьются в истериках. На вылете, в аэропорту вдруг заметила, как мама злым голосом отчитывает сына. Поняла, что меня эта сцена уже шокирует. Оказались - харьковчане, вместе летели потом :)

Поэтому у меня мысль о постановке и пиаре при виде фоток даже не промелькнула.

[vombatenok.livejournal.com]

Да, у нас та же история: детей не одергивают, им дают побеситься, поползать по полу, побегать, пошуметь... и как-то ничего, все живы :))) уж не знаю, хорошо оно или плохо, но так, кажется, легче и родителям, и детям.

[vombatenok.livejournal.com]

Насчет поездок за границу, вспомнился забавный факт: по статистике нашего единственного международного аэропорта, на Песах Израиль в среднем (в последние годы) покидает до 20% населения.
Одновременно :)))

[da-lena.livejournal.com]

Внушаить.
Слушай, вас же в это время приходи и занимай - в лавке почти никого :)

[vombatenok.livejournal.com]

Вот так и разглашаются военные тайны... ;))))))

[pelipejchenko.livejournal.com]

Так Полина, наверное, так и сделала. %)

[melamory-me.livejournal.com]

Есть даже поговорка - кто последний улетает из Бен-Гуриона, гасите свет.

[vombatenok.livejournal.com]

Не слышала, отличная! :)))))))

[da-lena.livejournal.com]

А вообще меня пугает отношение к детям как к расходному материалу - то в Болгарии на фестивале детский коллектив из Украины выгнали танцевать на раскаленной сцене и девочки получили ожоги ног второй степени, то этих детей в ливень выгнали на поле в футболочках. Традиция, блин! А без детей футболисты на поле не постоят? Взрослые дядьки за это нехилые деньги получают, поэтому и дождь, и в снег выйдут. А детям раздали бы автографы, да оставили под навесом. Но ни у одного организатора ничего в мозгу не шевельнулось. Вот это грустно.

[vombatenok.livejournal.com]

Кстати, да, ты права. Здравый смысл отдыхает.

[nuladno.livejournal.com]

ну дык пишут вроде, что ливануло неожиданно

[vombatenok.livejournal.com]

Не может быть, это происки Моссада!

[nuladno.livejournal.com]

Бляааа... а над Кинеретом, значит, они не могут?

[vombatenok.livejournal.com]

Так они все тучи на Киев отогнали!

[nuladno.livejournal.com]

вот я и спрашиваю - какого...???!!! Тут вода на хрен знает сколько подорожала, а они тучи на Киев нагоняют ради одного эффектного кадра!

[vombatenok.livejournal.com]

Кто поймет этих агрессоров...

[pelipejchenko.livejournal.com]

А никто не пишет, что Израиль просто на ножах с ЮНИСЕФ? 8))

[nuladno.livejournal.com]

как, и с ЮНИСЕФ? ЮНЕСКО, да, сильно начала залупаться на Пещеру Праотцев в Хевроне, ну и получила

[pelipejchenko.livejournal.com]

Я к тому, что первую картинку можно трактовать так, что израильтяне пытаются закрыть перед камерой логотип ЮНИСЕФ на груди ребят.

[vombatenok.livejournal.com]

Представляешь? На какие только преступления и гнусности не пойдет сионистский агрессор, чтобы добиться своего.
Израильская авиация подгоняет тучи... ;)

[pelipejchenko.livejournal.com]

Ты еще Бродского процитируй, "Представление"... %)

[vombatenok.livejournal.com]

Так реет же, реет!

[nuladno.livejournal.com]

а, да, с ЮНИСЕФом тоже было http://blogs.timesofisrael.com/unicefs-blood-libel-against-israel/

[pelipejchenko.livejournal.com]

Ну вот, видишь - дети на снимке, оказывается, палестинские, а футболисты из израильского ЦСКА! Всё схвачено. 8))