Кто виноват?
Nov. 21st, 2013 12:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vombatenokЗнаете, я сегодня с утра зачем-то прочитала дурацкий сопливый текст в фейсбуке по-англицки, в котором меня добила одна фраза, и я решилась на этот злобный пост.
Там было что-то о том, что, дескать, не жена тебя расстраивает или делает счастливым, а ты сам расстраиваешься или решаешь быть счастлив, поэтому... вывод я забыла (потому что не поняла), но что-то про семейные ценности, как водится.
Топ моих "любимых" фраз в этом стиле:
1) Человека нельзя обидеть, он сам решает обидеться.
2) Если ты неправильно понял мои слова, то это твоя проблема.
3) Если я тебя люблю, то все мои слова и действия - любя. Если тебе кажется иначе, то проблема - в тебе.
4) Твоя реакция на мои слова и действия - это твои внутренние процессы, и ко мне это не имеет отношения.
5) Если ты на меня сердишься, то это у тебя есть проблема.
Сделаю оговорку. Да, сейчас любят много говорить о том, что наша жизнь и отношения - один большой тест Роршаха с офигительной графикой.
Дескать, значительная часть наших реакций - продукт наших внутренних демонов, а внешнее - только триггеры.
Более того, в каждой из 5 фраз есть сермяжная правда жизни, НО!
Я считаю, что, прочитав статейку-другую по психологии или, что еще хуже, по псевдо-психологии и вооружившись парой фраз-штампов, люди ринулись делать то, что любят больше всего на свете: снимать с себя ответственность.
1) Все в этом мире должно быть сбалансировано. Да, есть крайне обидчивые личности, которые изображают обморок при попытке на них дунуть, и хочется сказать фразу номер 1. Но, знаете, если вы сейчас просто так ко мне подойдете и скажете, что я, допустим, жирная дура, то я обижусь, и буду иметь на то все основания. И скорее всего предпочту с вами не общаться, пока не услышу извинений и внятных объяснений, какого хрена вы такое ляпнули.
2) Если 2 человека общаются, то они оба заинтересовани в понимании. Да, извратить можно любые слова, но иногда мы выражаемся крайне туманно и неочевидно, и стоит поднять задницу, напрячься и донести свою мысль лучше. И научиться на будущее говорить понятнее.
3) И нет, даже самый любящий человек может устать, разозлиться или иметь свои собственные комплексы. И говорить / делать вещи вовсе не только из чистой незамутненной любви. А вовсе даже из раздражения, глупости или минутного желания уколоть. И такому партнеру стоит одуматься и извиниться, а не отмазываться "как ты мог такое обо мне подумать?!".
Про 4 и 5 - аналогично, сами понимаете.
В общем, я слышала миллион фраз в стиле этих 5, и иногда в них было рациональное зерно, но очень часто в них было желание спихнуть с себя ответственность за конфликт, точнее, свою долю вины в нем.
И последнее, очень важное: даже когда человек обижается или еще как-то неадекватно реагирует исключительно из-за своих внутренних демонов, стоит хорошо подумать, прежде чем читать ему лекции по психологии. Стоит подумать, что, вольно или невольно, вы сделали этому человеку больно и неприятно, и - если вам дороги эти отношения, конечно - иногда все равно стоит извиниться. Дать человеку успокоиться, а потом уже спокойно поговорить.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-11-21 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 11:07 am (UTC)меня что-то выбил этот текст в fb, особенно на фоне свежих требований деда сделать так, чтобы общение с ним было мне в радость.
Как будто я могу сама с собой решить: теперь я радуюсь твоим письмам, мол.
no subject
Date: 2013-11-21 11:28 am (UTC)Держись там...
no subject
Date: 2013-11-21 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 04:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 12:24 pm (UTC)Но в определенной, умеренной, степени в этих вещах что-то есть: излишняя мнительность часто бывает проблемой.
no subject
Date: 2013-11-21 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 07:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 01:11 pm (UTC)Т. е., если я решила, что некий индивид не стоит моих нервов, внимания, переживания, то чтобы он не совершил, по отношению ко мне, мне это параллельно. Иногда, даже если это задевает мои интересы. Я просто максимально дистанцируюсь от данного индивида, физически и психологически.
Такое восприятие сберегает мне кучу нервов и времени :)
no subject
Date: 2013-11-21 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 01:13 pm (UTC)Это теория, конечно, как ты понимаешь, но очень удобная для структуризации и понимания претензий в отношениях.
no subject
Date: 2013-11-21 01:34 pm (UTC)Мы все подгоняем теории под самооправдание, пытаемся систематизировать личные отношения, а правда в том, что теории - только инструмент.
Если человек реагирует резко, значит, мы делаем ему плохо. Есть разные способы в этом разбираться, но эти способы работают потом, когда все спокойны и готовы к диалогу. В момент первого возмущения это личный выбор: морочить человеку голову терминами из статей и продолжать топтать в том же месте или по-человечески признать, что ты принес ему боль. А потом уже анализировать. И решать проблему; или не решать, а уходить, и т.п.
П.С. Я ничего не хочу сказать плохого про текст, просто я таких текстов читала - миллион. И это все полная фигня в тот момент, когда довольно близкий человек делает тебе больно, а потом прячется в кусты, прикрываясь цитатой.
no subject
Date: 2013-11-21 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 06:54 pm (UTC)В любом случае, этот поток доступных психологических текстов порождает кучу людей, которые пытаются обосновать свои манипуляции вырванными из контекста фразами.
no subject
Date: 2013-11-21 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 03:03 pm (UTC)Лучше вот этот, про личные границы:
http://evo-lutio.livejournal.com/34927.html
"Часто спрашивают, а что делать, когда невозможно разъехаться с родственником, который "лезет в жизнь" и "сосет кровь". Когда жилищная и материальная зависимость есть, а эмоциональной нет (нет потребности в эмоциональной близости), возникает ощущение, что вы независимы и можете послать подальше. Но "послать подальше", оставаясь рядышком, в той же квартире, это зря воздух сотрясать. Вы можете предложить родственнику суверенитет, взаимный игнор, четкое деление совместной территории, невмешательство в дела друг друга. Но вы не можете настаивать на этом, а можете только предложить (или купить, или выменять на что-то). Потому что у родственника могут быть другие желания и интересы. Он может не хотеть жить в суверенитете, ему там скучно, он хочет постоянно все комментировать и во все "влезать". Если вам не нравятся его комментарии, то хотите вы или не хотите, можете вы или не можете, но вы должны разделить жилплощадь, если есть юридические рычаги, или уехать, если рычагов нет. Если вдруг уезжать некуда и не на что, вы должны идти на компромисс до той степени, которая устроит этого родственника. И все время соизмерять, а не выгоднее ли вам все-таки уйти, пусть и в никуда? Защищать "свои границы" в таких условиях бесполезно, потому что нет у вас в квартире границ, у вас общая территория, и вы не имеете никаких возможностей отделить от нее свою личную, чтобы ее защищать. Вы можете защищать только неприкосновенность своего тела и в случае нападения на вас обратиться в полицию."
no subject
Date: 2013-11-21 04:54 pm (UTC)А в процитированном участке автор выступает в роли капитана Очевидность.
no subject
Date: 2013-11-21 04:56 pm (UTC)Нельзя оценивать текст по одной цитате.
no subject
Date: 2013-11-21 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 01:42 pm (UTC)Кстати, во фразе "никто тебе не враг, никто не друг, каждый тебе учитель" я вижу рациональное зерно. Но. Это сам человек, и только он, может выбрать что-то о себе узнать / познать / расти над собой, анализируя свою сильную эмоциональную реакцию. Если же потоптавшийся начинает задвигать что-то в этом духе, то это манипуляторство... (вернуться к началу комментария).
no subject
Date: 2013-11-21 01:44 pm (UTC)И главное, что я думаю: все это можно обсуждать отстраненно, на спокойную голову. А в момент конфликта действуют эмоциональные силы, и с ними нельзя разговаривать канцеляритом, тем более таким, в стиле "я - в кусты".
no subject
Date: 2013-11-21 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 02:37 pm (UTC)В особо остром случае я со временем просто выбрала самоустраниться из отношений, т.к. диалог явно не сложился.
no subject
Date: 2013-11-21 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 08:43 pm (UTC)Тебе тоже!
no subject
Date: 2013-11-21 04:30 pm (UTC)http://polemika.livejournal.com/335835.html
no subject
Date: 2013-11-21 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 08:42 pm (UTC)