vombatenok: (Default)
vombatenok ([personal profile] vombatenok) wrote2013-03-18 05:39 pm

Insensitive Vombat: Вопрос в зал



Я тут сегодня за обедом решила почитать советские газеты чгк_ил, а там ТАКОЕ, ТАКОЕ!
Заработавшись, я до сегодняшнего дня в комменты никуда не заходила, долетали только слухи, а там такой "праздник жизни", начавшийся с разумной критики и кончившийся буйными обвинениями в развале часовни в 16 веке.

А сейчас прочитала в блоге у подруги пост о совершенно другой сфере жизни, и там все то же, но наоборот :))) история о разумной критике и последовавшем буйстве со стороны объекта.

Короче, задумалась: а какую критику можно считать разумной и конструктивной?

Лично мое мнение таково:
- на 100% разумной является только критика, указывающая на недостатки, которые выглядят довольно легко устранимыми в прошлом, если бы о них задумались вовремя. Т.е. эдакое: "я точно не знаю, как, но если бы эту сигарету как-нибудь потушили, то не было бы пожара".
- на 100% конструктивной является только критика, направленная в будущее. Т.е.: "если мы сделаем мусорные баки металлическими, то в следующий раз пожара не будет". Конкретные выполнимые рекомендации.

Но это, конечно, классно, а как быть со всей остальной "серой зоной"? Иногда просто хочется сказать: "мне кажется, вчера валил дым".

Я прекрасно понимаю и тех, кто считает "я делаю свое дело как могу, и бесконечный поток обвинений - это просто выплеск негатива, не несущий пользы", и тех, кто думает "ок, я не умею тушить пожары, но я же могу хотя бы сказать, что тут что-то горело?".

Где-то проходит та самая грань добра и зла, разумно-конструктивного и излияния удобрений; и как понять, как правильно критиковать или принимать критику?

[identity profile] evg25.livejournal.com 2013-03-18 05:10 pm (UTC)(link)
Вот, видимо, опыта тестировщика мне и не хватает. Прежде чем критиковать, я хочу понять как оно работает. Мне не дают.

Ну, и в последнее время, кричат, мол, ты чего, ваще, пришел... :-)

[identity profile] vombatenok.livejournal.com 2013-03-18 05:14 pm (UTC)(link)
Ну, это твоя задача - убедить, чтобы тебе дали понять. А до того нужно строить позитивную базу.

На самом-самом-самом первом уроке по поводу любого рабочего фидбека (а это ситуация, где тебя обязаны выслушать и послушаться! а не свободная зона), первый час полощут мозги по поводу того, как правильно хвалить подчиненных. Без этого к негативному фидбеку и подступать не рекомендуют.

[identity profile] evg25.livejournal.com 2013-03-18 05:15 pm (UTC)(link)
Строил... Впрочем, мы пошли по третьему кругу. Предлагаю прекратить.

[identity profile] vombatenok.livejournal.com 2013-03-18 05:20 pm (UTC)(link)
Да, ты прав. Извини.

[identity profile] evg25.livejournal.com 2013-03-18 05:21 pm (UTC)(link)
:-)

[identity profile] yuki-yu.livejournal.com 2013-03-18 05:53 pm (UTC)(link)
где? я не помню никакого позитива от тебя (Швидлера, Гельфанда) в адрес ОК,
в котором была много лет.
А бочки критики - помню.
За сим прошу прощения у вомбата, но тему дальше развивать не буду, а то тут тоже война пойдет.

[identity profile] vombatenok.livejournal.com 2013-03-18 06:10 pm (UTC)(link)
Да, и тебя я тоже закруглю. Я все еще хочу говорить о критике вообще.

[identity profile] evg25.livejournal.com 2013-03-18 10:04 pm (UTC)(link)
Извини, листы закрыты, обратного я доказать не могу.
Хотя, если у тебя не очень плохая память, то ты можешь вспомнить несколько турниров, которые я проводил... Так что, вот это: "а вы только языком треплете" как-то не по делу...

[identity profile] yuki-yu.livejournal.com 2013-03-19 07:26 am (UTC)(link)
позитива - в смысле положительного фитбека - похвалы в адрес ОК.
Я никогда не говорила, что ты только трепешься.
Но Полина говорила о другом - о похвале в пропорции к критике.
Если нет похвалы совсем - критика вобще не воспринимается.
Я утверждаю, что ОК очень мало хвалили и очень много критиковали.
Я ошибаюсь?

[identity profile] vombatenok.livejournal.com 2013-03-19 08:26 am (UTC)(link)
Кстати, именно поэтому я, раньше вообще ничего не писавшая, в последние годы стараюсь после каждого фестиваля написать хотя бы скупое "спасибо, было хорошо".
Имхо, это дает мне хоть какое-то право потом критиковать: скорость чтения Кобелева, например :)

[identity profile] yuki-yu.livejournal.com 2013-03-19 09:14 am (UTC)(link)
+1 :-)
мне приятно хвалить, особенно когда есть что хвалить :-)

[identity profile] evg25.livejournal.com 2013-03-19 08:38 am (UTC)(link)
Про позитив - согласен. Хотя согласись, что я критиковал ОК и тогда, когда сам был внутри.