vombatenok: (vombat)
[personal profile] vombatenok


"А пресловутую "силуволи" следует включать пореже. Это - просто разновидность насилия, только изнутри. Т.е., собственные силы (которых и так мало) тратятся и на принуждение, и на подчинение ему, и на сопротивление. Слабые люди на этом просто быстро заканчиваются, а сильные звереют. И тоже заканчиваются, просто не так быстро. И такую гордыню успевают по дороге заработать - мама не горюй. Передвижной филиал ада на самообслуживании, окружающим тоже достается, никто не уйдет обиженным."
(полный текст тут: http://chingizid.livejournal.com/1588333.html)


Есть в этом что-то. Не люблю предложения тупо включить силу воли, чтобы что-то сделать.
Имхо, либо человек находит истинную внутреннюю мотивацию, либо находит свой обходной путь, либо - ноу факин чэнс.
Нет, есть таланты, которые просто умеют насиловать себя и свои желания день за днем, но это по-настоящему разрушает личность.

П.С. Там еще много правильного написано, но именно часть про силу воли - очень!

Date: 2013-10-10 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] evg25.livejournal.com
С обходным путем согласен.
А внутренняя мотивация это не то же самое, что сила воли?

А сама статья интересная, спасибо! (лентяй)
Edited Date: 2013-10-10 03:35 pm (UTC)

Date: 2013-10-10 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vombatenok.livejournal.com
Нет, имхо.

Например, есть миллионы людей, которые никак не могут заставить себя заняться спортом, хотя им это было бы полезно для здоровья / красоты.

И многие отвечают им в интернетах: "Надо заставлять себя, а ну марш в тренажерный зал!".
А есть вариант спросить: "Может, ты любишь танцевать? Или ходить в походы? Или снэпплинг?".

Чувствуешь разницу? Внутренняя мотивация - это найти в нужном деле что-то, что тебе действительно нравится и доставляет удовольствие.
Иногда это и просто адреналин или удовольствие от достижения результата - фактически, это один из способов обмануть себя, он часто предлагается как мотивационная уловка. И он иногда работает, кстати.

А сила воли это просто "надо".

Date: 2013-10-13 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] evg25.livejournal.com
А мне кажется, что вот это "танцевать, походы и снэпплинг", это "либо находит свой обходной путь", а не "внутренняя мотивация"...

Date: 2013-10-13 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vombatenok.livejournal.com
Я поняла, о чем ты.
Наверное, ты прав, я выбрала неудачные примеры.

Просто, имхо, внутренняя мотивация - это ни в коем случае не сила воли. Внутренняя мотивация - это способ делать что-то С УДОВОЛЬСТВИЕМ или как минимум удовлетворением.
А не сжать волю в кулак и делать.

Date: 2013-10-13 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] evg25.livejournal.com
"способ делать что-то С УДОВОЛЬСТВИЕМ или как минимум удовлетворением."

Мы, видимо, просто расходимся в формулировке. Я это же понятие называю "обходной путь". Где обход относится, именно, к другому пути решения той же проблемы.

Date: 2013-10-13 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vombatenok.livejournal.com
Видимо, терминология :)

Для меня обходной путь - это делать как-то вообще по-другому.
Не танцевать и не заниматься снэпплингом в качестве спорта-для-здоровья, а сменить специальность и работать преподавателем йоги, а не программистом.
То есть решить проблему в принципе иначе.

Date: 2013-10-13 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] evg25.livejournal.com
:-)

Ага, понял.

Date: 2013-10-10 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vombatenok.livejournal.com
Спорт я выбрала как очень популярную тему, можно найти и другое: рабочая мотивация, общение с непростыми знакомыми, учеба и т.д.

В итоге либо находится что-то в самом процессе, за что можно зацепиться душой, либо человек находит другой способ к цели, либо "если ты не выстрелишь, испорчусь я".

Самое грустное, что упомянутая гордыня заставляет насилующих себя навязывать доктрину "надо" и дальше.

--

Я, если что, отчаянно ленива :) и многие регулярные действия требуют от меня специальных приемчиков-мотиваторов.

Date: 2013-10-10 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] meamia.livejournal.com
Очень хорошая статья. Я хотела ее зафрендить в свое время, но так и не нашла момента Женьку раскрутить на Пейпал, а он тем временем все деньги потратил...

Date: 2013-10-10 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vombatenok.livejournal.com
Я подписалась на посты без оплаты. Пока не могу сформулировать, что мне не нравится в предложенном ей подходе с оплатой, но что-то мне мешает.
Сумма там крошечная, но... в общем, я пока так.

Date: 2013-10-10 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] svettika.livejournal.com
Вот очень верно!

Date: 2013-10-13 05:47 am (UTC)

Date: 2013-10-10 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanol-ka.livejournal.com
я тоже сегодня порадовалась.

Date: 2013-10-13 05:48 am (UTC)

Date: 2013-10-10 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] shvedka.livejournal.com
По-моему, эта самая сила воли - это вроде амфетаминов, займ у организма. И есть неиллюзорный шанс набрать кредитов, которые потом нечем будет отдавать, проценты будут расти на проценты итд.

Date: 2013-10-13 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] vombatenok.livejournal.com
Да, точно.
Должна быть какая-то отдача, причем моральная, а не чисто деньгами, например. В какой-то момент что-то такое должно быть.

Date: 2013-10-14 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] shvedka.livejournal.com
Скорее даже не компенсация пост-фактум, а некоторая внутренняя потребность пре-. А без нее получается ломание себя об колено, что не на пользу здоровью.

Date: 2013-10-14 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vombatenok.livejournal.com
Внутренняя потребность пре- - это хороший заряд. Иногда не получается, и тогда уж хотя бы после.
Если и после нет душевной компенсации - считай, что спустил в унитаз лучшие годы.

Date: 2013-10-14 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] shvedka.livejournal.com
Ну как бы оно сказать... необходимость применения силы воли чаще всего означает, что нет не то что внутренней потребности, а даже внутренней готовности, и дальше бывает плохо по любому раскладу.

Date: 2013-10-14 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vombatenok.livejournal.com
Наверное.

Меня злит тема про гордыню: она очень точно описана. Это такой себе способ симулировать пост-компенсацию, только он на самом деле не работает.

Date: 2013-10-14 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shvedka.livejournal.com
Да, пожалуй.

Date: 2013-10-14 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] vombatenok.livejournal.com
Почему-то опустила этот коммент :)
Спасибо :)
Это мой дедушка со стороны папы, живет в Москве.
Было забавно, я когда-то играла даже вопросы по его стихам :))))

Date: 2013-10-11 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] tigrulya.livejournal.com
хорошая статья. Вот у меня на собратся с силами для неприятной работы больше сил уходит...
Особенно сейчас. А уж желающих позанудствовать "соберись с силами" и т.д. всегда хватало.

Date: 2013-10-13 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] vombatenok.livejournal.com
Иногда нужно, что делать, кушать всем хочется. Но если жить сплошь на силе воли - можно и скопытиться.

Date: 2013-10-13 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tigrulya.livejournal.com
я в курсе, что кушать хочется - я с 18 лет работаю, бывали времена по 2 смены в больнице пахала, включая ночные. Выбора не было.
Тогда тоже зануд хватало, только я была слишком хорошей девочкой и не посылала.
А скопытится таки можно, еще как, особенно мне сейчас. И никакой силы воли не хватает

Date: 2013-10-13 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vombatenok.livejournal.com
да, о том и пост

Date: 2013-10-13 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] yuki-yu.livejournal.com
запоздалый я:
тут важно разделять. Сила воли, чтоб заставить себя залезть на тренажер,
или сила воли, чтоб 5 раз за ночь встать к плачущему ребенку.
И если в первом случае - можно послать на фиг, то во втором - нет. Вот тогда и нужны душевные и физические резервы.
Потому что .

Date: 2013-10-13 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] vombatenok.livejournal.com
Ну так они и тратятся при этом.
Мы все делаем такие вещи, что делать. Фишка не в том, чтобы на все забить, а в том, что использовать алгоритм brute force - не всегда эффективно. По сумме можно и сдохнуть.

Date: 2013-10-13 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tigrulya.livejournal.com
Там еще про сон написанно. Вот я могла не пить, не есть, но не спать - никогда. Просто сваливалась, не функционировала, не замечала ничего вокруг - не человек вообще . Сейчас еще хуже.
Page generated Jun. 14th, 2025 01:39 am
Powered by Dreamwidth Studios