Insensitive Vombat: Вопрос в зал

[vombatenok]

Я тут сегодня за обедом решила почитать советские газеты чгк_ил, а там ТАКОЕ, ТАКОЕ!
Заработавшись, я до сегодняшнего дня в комменты никуда не заходила, долетали только слухи, а там такой "праздник жизни", начавшийся с разумной критики и кончившийся буйными обвинениями в развале часовни в 16 веке.

А сейчас прочитала в блоге у подруги пост о совершенно другой сфере жизни, и там все то же, но наоборот :))) история о разумной критике и последовавшем буйстве со стороны объекта.

Короче, задумалась: а какую критику можно считать разумной и конструктивной?

Лично мое мнение таково:
- на 100% разумной является только критика, указывающая на недостатки, которые выглядят довольно легко устранимыми в прошлом, если бы о них задумались вовремя. Т.е. эдакое: "я точно не знаю, как, но если бы эту сигарету как-нибудь потушили, то не было бы пожара".
- на 100% конструктивной является только критика, направленная в будущее. Т.е.: "если мы сделаем мусорные баки металлическими, то в следующий раз пожара не будет". Конкретные выполнимые рекомендации.

Но это, конечно, классно, а как быть со всей остальной "серой зоной"? Иногда просто хочется сказать: "мне кажется, вчера валил дым".

Я прекрасно понимаю и тех, кто считает "я делаю свое дело как могу, и бесконечный поток обвинений - это просто выплеск негатива, не несущий пользы", и тех, кто думает "ок, я не умею тушить пожары, но я же могу хотя бы сказать, что тут что-то горело?".

Где-то проходит та самая грань добра и зла, разумно-конструктивного и излияния удобрений; и как понять, как правильно критиковать или принимать критику?

Comments

[meamia.livejournal.com]

Жень, извини за вопрос: ты давно не появляешься на играх, ты вообще хочешь играть?

[evg25.livejournal.com]

Этот вопрос стоит перевести как: не лезь в нашу песочницу?

[vombatenok.livejournal.com]

Предлагаю тут мой суперсекретный метод: прежде чем стрелять, попробовать ответить :) выстрелить всегда успеешь.

[evg25.livejournal.com]

Когда я звоню тебе и спрашиваю: "что ты делаешь?",
то ты отвечаешь: "А что?", верно?
И делаешь, как ты уже объясняла, т.к. от этого зависит твой ответ.

[meamia.livejournal.com]

А я отвечаю, что делаю.

[evg25.livejournal.com]

Молодец!

[meamia.livejournal.com]

То есть ты мне не хочешь ответить?

[evg25.livejournal.com]

Будь терпеливее, я не могу отвечать на все сразу :-)
А тот вопрос был в другой ветке.

[vombatenok.livejournal.com]

а я нет. Пока я не понимаю, что именно от меня хотят, я просто не знаю, что отвечать, кроме "сижу на стуле за компьютером".

[meamia.livejournal.com]

Ну тут каков вопрос - таков ответ :)
Если я сижу на стуле за компьютером на работе - "Работаю". Если дома - говорю конкретное действие, которое сейчас меня занимает и которые запланированы ("сейчас в инете просто шарюсь, но в ближайшее время то-то и то-то"). Тут же главное - не додумывать за собеседника, а отвечать на вопрос, который задан. Если это не враги, конечно, которым ничего выдавать нельзя :)

[meamia.livejournal.com]

Вообще меня Женька воспитывал в плане отвечать на вопрос, который задан, а не додумывать за собеседника. Я перешла на его систему и убедилась, что она действительно хороша. Система "как бы чего не вышло, сперва выспрошу максимум, потом буду отвечать", на мой взгляд, подходит только для начальства или вообще людей потенциально опасных (в них, увы, могут родственники некоторые входить); система "придумать ответ в соответствии с далеко идущими планами собеседника" - в общем не работает, потому как даже при обоюдном желании сторон требует много итераций, потому что телепаты в отпуске. Моя мама любит последнюю систему, в итоге много взаимонепонимания.

[vombatenok.livejournal.com]

Смотри, я ничего не додумываю за собеседника; к сожалению, это собеседники обычно толкуют мой ответ на вопросы "где ты?" или "что делаешь?" как хотят. Нет ни одной причины, по которой я должна сообщать собеседнику, где я или что делаю (кроме очень специфических ситуаций). На самом деле, обычно человек хочет спросить: "есть ли у тебя время для меня?" или "а хочешь/можешь ли ты поехать туда-то?", но задает общий вопрос, чтобы самому сделать вывод из моего ответа. А я хочу сама решать, занята ли я и т.д.

Поэтому на такие вопросы я отвечаю еврейским: "а что?" :)))) Конечно же, это травма от деда, который совершенно не ценит мое время, но и другие люди развлекаются толкованиями моих ответов, вместо того чтобы прямо спросить о том, что их на самом деле интересует.

[vombatenok.livejournal.com]

Ага :) а ведь есть элементарный выход из плоскости: можно перестать спрашивать :)
Можно, например, вначале коротко объяснить, что ты предлагаешь, и тогда я сама расскажу, чем я занята (или нет) :)

[evg25.livejournal.com]

Дык, я и перестал, не заметила? :-)

[vombatenok.livejournal.com]

Ага, и действительно :)

[meamia.livejournal.com]

Это прямой честный вопрос. Можно прямой и честный ответ из двух или трех букв?

[evg25.livejournal.com]

Нельзя. И вот, почему:
1. Если приятная компания скажет мне: поехали с нами на интересный фестиваль, то я, возможно, поеду.
2. Если команда Братья предложит мне сесть с ними в Т-А лиге, то я откажусь.

[meamia.livejournal.com]

Твой ответ означает : я такой весь из себя и буду играть, только если меня будут умолять? Это какой -то внешний локус контроля. Человек или хочет играть вопросы - и если он не совсем болен на голову, то не подозревает, что результаты игр лично подтасовываются хозяевами жизни Тальянским и Воробьевой - и тогда идет и играет, вне зависимости от отношения. Или человек хочет паблисити и скандалов,а игра ему побоку. Чем больше людей второго рода в израильском клубе, тем хуже.

[vombatenok.livejournal.com]

эмм... давайте все-таки вернемся к сферическим коням в вакууме?

Я все пытаюсь уводить в теорию. Не хочу превратить свой журнал в филиал чгк_ил, сорри.

[meamia.livejournal.com]

Ну я уже все сказала :)
Пардон, что у тебя. Можешь стереть или заморозить.

[vombatenok.livejournal.com]

Мне кажется, ты тоже стреляешь не глядя, но я понимаю, что влезла в очень горячую тему.
Предлагаю закруглить ее здесь.

[evg25.livejournal.com]

Угу, я плюнула, а теперь можешь стирать, логично, че...

[vombatenok.livejournal.com]

Ну мы все в этом посте оказались молодцы :(((((( я надеялась на более теоретическое обсуждение, прям скажем.

[evg25.livejournal.com]

"Твой ответ означает : я такой весь из себя и буду играть, только если меня будут умолять? "

Нет, не означает. Он означает лишь то, что я написал. Что я не хочу играть все, что двигается, но в определенной ситуации готов сесть за стол, провести игру или помочь дежурной команде с поиском свечек.

Все остальное, что ты написала это твои странные домыслы на мой счет и мне кажется, что тебе занесло.